مقابلة مع البروفيسور إليزابيتا ديميتروفا ، مؤرخة فنية متخصصة في الإمبراطورية البيزنطية ، أجرتها آنا فرانجوفسكا ، مؤرخة الفن والقيم.

إليزابيتا ديميتروفاحاصل على ماجستير ودكتوراه في تاريخ الفن من جامعة بلغراد ، وهو أستاذ في كلية الفلسفة في سكوبي ، جمهورية مقدونيا الشمالية (جامعة إس إس سيريل وميثوديوس). كرست نفسها في عملها العلمي لدراسة الفن والثقافة والسمات الاجتماعية والثقافية للعصور المسيحية والبيزنطية المبكرة. في هذا السياق ، فسرت وكانت أول من نشر البرنامج ، السمات الأيقونية والفنية للأيقونات الخزفية من موقع Vinicko Kale. بعد ذلك ، أصبح Vinicko Kale في التسعينيات أحد المعالم الأثرية الرئيسية في البلقان. حددت السيدة ديميتروفا المفهوم البرنامجي والأيقوني للجدران في الكنيسة الأسقفية في ستوبي استنادًا إلى الأجزاء المحفوظة جزئيًا من الزخرفة من القرن الرابع. تم تكريس العديد من أعمالها الأكاديمية لتحليل المعاني الرمزية للفسيفساء المسيحية المبكرة في Stobi و Heraclea Lyncestis ومدينة Lychnidos العتيقة ووضع سياق لها. في مجال الثقافة الفنية البيزنطية ، كتبت دراسة مكرسة للكنيسة "تولي أم الله الأقدس". السيدة ديميتروفا باحثة معروفة في جميع أنحاء العالم ومفوضة للعديد من الأنشطة المتعلقة بحماية التراث الثقافي.

ما هو تأثير التراث الثقافي على حل القضايا المتعلقة بالتراث المشترك أو المتنازع عليه؟

إليزابيتا: يعد تأثير التراث أحد أكثر الجوانب تأثيرًا في هذا السياق ، إذا كان ينبغي للمرء أن يشك في قيمته وقدرته وفرص إدارته وخيارات الحماية وما إلى ذلك. ومن ناحية أخرى ، إذا كان المرء يريد معاملة التراث كممتلكات ، فيجب تعلم أن التراث لا يقدر بثمن ، لذلك لا يمكن معاملته على أنه ملكية من أي نوع. التراث الثقافي ملك للبشرية جمعاء ؛ يحدث فقط أن يعتني بلد معين بالتراث الموجود في المنطقة الجغرافية لذلك البلد.

هل تنخرط في تعاون عبر الحدود مع متخصصين من اليونان وبلغاريا وهل تجد أي صعوبات في تحقيق ذلك؟

إليزابيتا: لدي تعاون مع زملائي من بلغاريا (مشروع مستمر لرقمنة التراث الثقافي مع أساتذة من صوفيا) وتعاون دائم في عملية مراجعة علم الآثار وأوراق التاريخ مع أساتذة من أثينا. في هذا الصدد ، لم أواجه أبدًا أي مشاكل أو صعوبات أو قضايا معلقة تنطوي على معضلات تاريخية أو أي نوع آخر من سوء الفهم حتى الآن (بما في ذلك أصل التراث أو إدارته المؤسسية / غير المؤسسية أو الحماية وما إلى ذلك).

"يجب التعامل مع التراث الثقافي باعتباره إنجازًا ثمينًا لإبداع الناس في وقت معين"

لدينا تراث يمكن أن يثير آراء ومشاعر مختلفة - أحيانًا صعبة أو متنافسة - اعتمادًا على النهج ووجهة النظر. يكمن التحدي المتمثل في التعامل مع هذا الاختلاف في محاولة نقل هذه الآراء والأصوات المختلفة في وقت واحد عند تقديم هذا التراث للجمهور. هل توافق وترى أن هذه مهمة أساسية عند التعامل مع التراث والتاريخ الذي يخاطب أناس مختلفين بطرق مختلفة؟

إليزابيتا: عندما نقول التراث ، فإننا نتناول النطاق النوعي للأعمال الفنية والتحف والآثار والمواقع التي نشأت من فترات زمنية مختلفة وأفعال متنوعة للحضارة الإنسانية. يجب التعامل مع التراث الثقافي باعتباره إنجازًا ثمينًا لإبداع الناس في وقت معين ، وليس كوسيلة لخلق وجهات نظر أو مظاهر سياسية. إنها شهادة على الإمكانات الإبداعية لعصر معين واتساعها التاريخي والاقتصادي والاجتماعي والثقافي ؛ لذلك ، يجب تفسيره بهذه الطريقة - باعتباره انعكاسًا إيجابيًا للزخم التاريخي الذي ذهب إلى الأبد ، تاركًا أثرًا ثمينًا في وسط / مجال فني أو ثقافي معين.

هل تعتقد أن كونك أكثر تعددًا وتفاعلًا وتنوعًا وانعكاسًا وتشاركيًا (للذات) قد يحل بعض العقبات في طريقة عرض التراث الثقافي (مشترك أو متنازع عليه)؟

إليزابيتا: يجب أن يكون المرء صحيحًا منهجيًا ودقيقًا من الناحية الزمنية ودقيقًا تاريخيًا ليكون قادرًا على أن يكون متحدثًا حقيقيًا للجانب "المشرق" للتراث الثقافي ، حيث يمكن أن يكون لـ "الدعوة" جانبًا سلبيًا أيضًا. لقد تُرك التراث الثقافي لنا لسبب أكثر متعة من استخدامه كسلاح سياسي / اجتماعي / وطني. بمجرد أن يدرك المرء أنه متروك للإعجاب (الأعمال الفنية) التحقيق المناسب (المصنوعات اليدوية) والعرض السياحي (الآثار) ، فإن إساءة استخدام التراث الثقافي تتوقف عن كونها مثيرة للاهتمام أو صالحة.

هل يمكنك التفكير في مثال لدراسة حالة للتراث المشترك أو المتنازع عليه فيما يتعلق بمجال اهتمامك الخاص (الموسيقى العرقية ، والتاريخ ، وعلم الآثار ، والفن المعاصر ، وتاريخ الفن ، وما إلى ذلك) وكيف ستتعامل مع عرضها؟

إليزابيتا: بالطبع ، تتبادر إلى الذهن أولاً كنيسة السيدة العذراء في قرية ماتيجي ، في الجزء الشمالي من مقدونيا. تم تشييده في العصر الذهبي للدولة الصربية في العصور الوسطى ، في عهد الإمبراطور ستيفان دوشان كضريح للأميرة البلغارية السابقة إيلينا في منطقة مقدونيا الحالية. إنه ينتمي إلى الإرث التاريخي لثلاث دول حديثة ؛ ومع ذلك ، لا أحد يعتني بها والكنيسة تقريبًا في حالة فساد. بدلاً من مناقشة من هو تراثه (أتذكر بعض المناقشات حول هذا الموضوع) ، يجب على شخص ما أن يسأل عما إذا كان بإمكانهم فعل شيء ما من أجل بقاء هذا التراث حتى يتم تصنيفه تاريخيًا أو غير ذلك ؛ إذا اختفت الكنيسة ، فلن يتبقى تراث للمناقشة.

كيف نختار أن نتذكر الماضي وكيف نختار المضي قدمًا هي القضايا الحاسمة اليوم. ماذا يعني التراث الثقافي في مختلف السياقات الوطنية والإقليمية؟ من يستطيع أن يدعي أنها ملكهم ، ومن يقرر كيفية حفظها أو عرضها أو استعادتها؟ كيف نشارك التراث الثقافي؟

إليزابيتا: مع مبادرات متبادلة (عبر الحدود و / أو دولية) لحمايتها وعرض تم التحقق منه علميًا (تاريخي ، كرونولوجي ، موضوعي ، فني ، إلخ). في مجال خبرتي ، الأمر بسيط للغاية - إنه تراث ثقافي بيزنطي ، أي ينتمي إلى الإنتاج الثقافي والفني في العصور الوسطى ، ويظهر بعض السمات المعمارية والأيقونية والفنية ، والتي تعتبر جودتها السمة المميزة الرئيسية التي يتعرف عليها طابعها البصري.

"ما يدل على الروايات الوطنية أنها لا تشمل طبقات. قال أندرسون في عام 1991: إنهم من جانب واحد ، وغالبًا ما يكون لهم ترتيب زمني ولديهم إحساس بحقيقة ثابتة وثابتة وتاريخية حولهم ". هل توافق على هذا الاقتباس ولماذا؟

إليزابيتا: كما قلت من قبل ، التراث الثقافي ليس أداة للحوار الوطني أو السياسي. إنه يمثل انعكاسًا لمدى ازدهار الناس في الماضي (محددًا بتسلسل زمني معين). كما أنه يعكس مدى صقلنا في جهودنا لرعاية الإرث والحفاظ عليه للأجيال القادمة. يحتوي التراث الثقافي على الخصائص الرئيسية التالية: ينشأ من لحظة تاريخية معينة (التسلسل الزمني) ، ويتشكل في شكل مرئي معين (تصنيف) ، وله بعض الصفات المميزة (التصنيف) وله احتياجات وجودية معينة (محمية أو غير محمية) . في 21ش القرن ، علينا أن نركز على الخصوصية الأخيرة ، لأنها تتطلب أكبر جهد. يمكن للجميع أن يقولوا ما يحلو لهم عن التراث إذا كان بإمكان المرء رؤيته ، وإلا فسوف نشارك جميعًا في صمت الدمار المحتمل.

عندما نناقش حول التراث المشترك أو المتنازع عليه ، فإن مسألة الوقت ضرورية ، وفي الحالات القصوى للاضطرابات الأخيرة ، قد لا تكون أفضل طريقة للمصالحة هي معالجة الماضي باعتباره مرتبطًا بشكل فردي ؛ بل بالأحرى أن الماضي يجب أن يبقى في الماضي. هل تعتقد أن هذا يمكن تطبيقه في سياقنا؟

إليزابيتا: لا ، لأنه ، على الأقل ، أصبح الماضي في البلقان الحجة الرئيسية لتشكيل المستقبل. الأمر الأكثر دراماتيكية هو أن الماضي أثبت أنه قابل للتغيير بالنسبة للناس في البلقان لدرجة أننا لم نعد نؤمن بما علمنا إياه أسلافنا. في مثل هذه الظروف ، يصبح المستقبل غير مؤكد لدرجة أننا نسعى وراء ماض أعيد بناؤه بشكل انتهازي ، ويدافع عنه الدور المفروض على التراث الثقافي. لذلك ، علينا أن نمنح الإرث وظيفة جديدة أكثر إنتاجية وإيجابية للغاية وننقذه من سوء المعاملة والاستغلال الحاليين.

هل تعتقد أن مجال الكلمات يمكن أن يؤثر على طريقة قراءة الجمهور للقصص المتعلقة بالتراث (المشتركة أو المتنازع عليها)؟

إليزابيتا: بكل الوسائل ، هذا هو سبب حاجتنا إلى متحدثين موثوقين. تحظى مهارات الخطابة بتقدير كبير منذ العصور القديمة لتأثيرها على الناس من جميع مناحي الحياة. يمكن أن يكون لمجال الكلمات العديد من التأثيرات (الإيجابية أو السلبية) ولهذا السبب يجب اختيار الكلمات بعناية ، وترجمتها بحسن نية ، وتمريرها عبر قنوات "آمنة" للنهج المهني والمعايير الأخلاقية. إن التراث الثقافي ، في أبسط تعريفه ، يعني الإبداع ، ومن ثم فهو يستحق مناهج إبداعية ومعالجة وتقدير.

***

يتم إجراء المقابلة في إطار مشروع "التراث المشترك أو المتنازع عليه"، تم تنفيذه بواسطة ALDA Skopje و Forum ZFD. الهدف من المشروع هو تحسين التعاون عبر الحدود بين مقدونيا الشمالية واليونان وبلغاريا. يرفع المشروع الوعي بدور التواريخ المتنازع عليها والتراث الثقافي المشترك لعمليات التكامل في الاتحاد الأوروبي بين ممارسي التراث والعاملين في المجال الثقافي. محتوى المقابلة هو مسؤولية الشخص الذي تمت مقابلته وحده ولا يعكس دائمًا آراء ومواقف ALDA و Forum ZFD.

مقابلة مع البروفيسور إليزابيتا ديميتروفا ، مؤرخة فنية متخصصة في الإمبراطورية البيزنطية ، أجرتها آنا فرانجوفسكا ، مؤرخة الفن والقيم.

إليزابيتا ديميتروفاحاصل على ماجستير ودكتوراه في تاريخ الفن من جامعة بلغراد ، وهو أستاذ في كلية الفلسفة في سكوبي ، جمهورية مقدونيا الشمالية (جامعة إس إس سيريل وميثوديوس). كرست نفسها في عملها العلمي لدراسة الفن والثقافة والسمات الاجتماعية والثقافية للعصور المسيحية والبيزنطية المبكرة. في هذا السياق ، فسرت وكانت أول من نشر البرنامج ، السمات الأيقونية والفنية للأيقونات الخزفية من موقع Vinicko Kale. بعد ذلك ، أصبح Vinicko Kale في التسعينيات أحد المعالم الأثرية الرئيسية في البلقان. حددت السيدة ديميتروفا المفهوم البرنامجي والأيقوني للجدران في الكنيسة الأسقفية في ستوبي استنادًا إلى الأجزاء المحفوظة جزئيًا من الزخرفة من القرن الرابع. تم تكريس العديد من أعمالها الأكاديمية لتحليل المعاني الرمزية للفسيفساء المسيحية المبكرة في Stobi و Heraclea Lyncestis ومدينة Lychnidos العتيقة ووضع سياق لها. في مجال الثقافة الفنية البيزنطية ، كتبت دراسة مكرسة للكنيسة "تولي أم الله الأقدس". السيدة ديميتروفا باحثة معروفة في جميع أنحاء العالم ومفوضة للعديد من الأنشطة المتعلقة بحماية التراث الثقافي.

ما هو تأثير التراث الثقافي على حل القضايا المتعلقة بالتراث المشترك أو المتنازع عليه؟

إليزابيتا: يعد تأثير التراث أحد أكثر الجوانب تأثيرًا في هذا السياق ، إذا كان ينبغي للمرء أن يشك في قيمته وقدرته وفرص إدارته وخيارات الحماية وما إلى ذلك. ومن ناحية أخرى ، إذا كان المرء يريد معاملة التراث كممتلكات ، فيجب تعلم أن التراث لا يقدر بثمن ، لذلك لا يمكن معاملته على أنه ملكية من أي نوع. التراث الثقافي ملك للبشرية جمعاء ؛ يحدث فقط أن يعتني بلد معين بالتراث الموجود في المنطقة الجغرافية لذلك البلد.

هل تنخرط في تعاون عبر الحدود مع متخصصين من اليونان وبلغاريا وهل تجد أي صعوبات في تحقيق ذلك؟

إليزابيتا: لدي تعاون مع زملائي من بلغاريا (مشروع مستمر لرقمنة التراث الثقافي مع أساتذة من صوفيا) وتعاون دائم في عملية مراجعة علم الآثار وأوراق التاريخ مع أساتذة من أثينا. في هذا الصدد ، لم أواجه أبدًا أي مشاكل أو صعوبات أو قضايا معلقة تنطوي على معضلات تاريخية أو أي نوع آخر من سوء الفهم حتى الآن (بما في ذلك أصل التراث أو إدارته المؤسسية / غير المؤسسية أو الحماية وما إلى ذلك).

"يجب التعامل مع التراث الثقافي باعتباره إنجازًا ثمينًا لإبداع الناس في وقت معين"

لدينا تراث يمكن أن يثير آراء ومشاعر مختلفة - أحيانًا صعبة أو متنافسة - اعتمادًا على النهج ووجهة النظر. يكمن التحدي المتمثل في التعامل مع هذا الاختلاف في محاولة نقل هذه الآراء والأصوات المختلفة في وقت واحد عند تقديم هذا التراث للجمهور. هل توافق وترى أن هذه مهمة أساسية عند التعامل مع التراث والتاريخ الذي يخاطب أناس مختلفين بطرق مختلفة؟

إليزابيتا: عندما نقول التراث ، فإننا نتناول النطاق النوعي للأعمال الفنية والتحف والآثار والمواقع التي نشأت من فترات زمنية مختلفة وأفعال متنوعة للحضارة الإنسانية. يجب التعامل مع التراث الثقافي باعتباره إنجازًا ثمينًا لإبداع الناس في وقت معين ، وليس كوسيلة لخلق وجهات نظر أو مظاهر سياسية. إنها شهادة على الإمكانات الإبداعية لعصر معين واتساعها التاريخي والاقتصادي والاجتماعي والثقافي ؛ لذلك ، يجب تفسيره بهذه الطريقة - باعتباره انعكاسًا إيجابيًا للزخم التاريخي الذي ذهب إلى الأبد ، تاركًا أثرًا ثمينًا في وسط / مجال فني أو ثقافي معين.

هل تعتقد أن كونك أكثر تعددًا وتفاعلًا وتنوعًا وانعكاسًا وتشاركيًا (للذات) قد يحل بعض العقبات في طريقة عرض التراث الثقافي (مشترك أو متنازع عليه)؟

إليزابيتا: يجب أن يكون المرء صحيحًا منهجيًا ودقيقًا من الناحية الزمنية ودقيقًا تاريخيًا ليكون قادرًا على أن يكون متحدثًا حقيقيًا للجانب "المشرق" للتراث الثقافي ، حيث يمكن أن يكون لـ "الدعوة" جانبًا سلبيًا أيضًا. لقد تُرك التراث الثقافي لنا لسبب أكثر متعة من استخدامه كسلاح سياسي / اجتماعي / وطني. بمجرد أن يدرك المرء أنه متروك للإعجاب (الأعمال الفنية) التحقيق المناسب (المصنوعات اليدوية) والعرض السياحي (الآثار) ، فإن إساءة استخدام التراث الثقافي تتوقف عن كونها مثيرة للاهتمام أو صالحة.

هل يمكنك التفكير في مثال لدراسة حالة للتراث المشترك أو المتنازع عليه فيما يتعلق بمجال اهتمامك الخاص (الموسيقى العرقية ، والتاريخ ، وعلم الآثار ، والفن المعاصر ، وتاريخ الفن ، وما إلى ذلك) وكيف ستتعامل مع عرضها؟

إليزابيتا: بالطبع ، تتبادر إلى الذهن أولاً كنيسة السيدة العذراء في قرية ماتيجي ، في الجزء الشمالي من مقدونيا. تم تشييده في العصر الذهبي للدولة الصربية في العصور الوسطى ، في عهد الإمبراطور ستيفان دوشان كضريح للأميرة البلغارية السابقة إيلينا في منطقة مقدونيا الحالية. إنه ينتمي إلى الإرث التاريخي لثلاث دول حديثة ؛ ومع ذلك ، لا أحد يعتني بها والكنيسة تقريبًا في حالة فساد. بدلاً من مناقشة من هو تراثه (أتذكر بعض المناقشات حول هذا الموضوع) ، يجب على شخص ما أن يسأل عما إذا كان بإمكانهم فعل شيء ما من أجل بقاء هذا التراث حتى يتم تصنيفه تاريخيًا أو غير ذلك ؛ إذا اختفت الكنيسة ، فلن يتبقى تراث للمناقشة.

كيف نختار أن نتذكر الماضي وكيف نختار المضي قدمًا هي القضايا الحاسمة اليوم. ماذا يعني التراث الثقافي في مختلف السياقات الوطنية والإقليمية؟ من يستطيع أن يدعي أنها ملكهم ، ومن يقرر كيفية حفظها أو عرضها أو استعادتها؟ كيف نشارك التراث الثقافي؟

إليزابيتا: مع مبادرات متبادلة (عبر الحدود و / أو دولية) لحمايتها وعرض تم التحقق منه علميًا (تاريخي ، كرونولوجي ، موضوعي ، فني ، إلخ). في مجال خبرتي ، الأمر بسيط للغاية - إنه تراث ثقافي بيزنطي ، أي ينتمي إلى الإنتاج الثقافي والفني في العصور الوسطى ، ويظهر بعض السمات المعمارية والأيقونية والفنية ، والتي تعتبر جودتها السمة المميزة الرئيسية التي يتعرف عليها طابعها البصري.

"ما يدل على الروايات الوطنية أنها لا تشمل طبقات. قال أندرسون في عام 1991: إنهم من جانب واحد ، وغالبًا ما يكون لهم ترتيب زمني ولديهم إحساس بحقيقة ثابتة وثابتة وتاريخية حولهم ". هل توافق على هذا الاقتباس ولماذا؟

إليزابيتا: كما قلت من قبل ، التراث الثقافي ليس أداة للحوار الوطني أو السياسي. إنه يمثل انعكاسًا لمدى ازدهار الناس في الماضي (محددًا بتسلسل زمني معين). كما أنه يعكس مدى صقلنا في جهودنا لرعاية الإرث والحفاظ عليه للأجيال القادمة. يحتوي التراث الثقافي على الخصائص الرئيسية التالية: ينشأ من لحظة تاريخية معينة (التسلسل الزمني) ، ويتشكل في شكل مرئي معين (تصنيف) ، وله بعض الصفات المميزة (التصنيف) وله احتياجات وجودية معينة (محمية أو غير محمية) . في 21ش القرن ، علينا أن نركز على الخصوصية الأخيرة ، لأنها تتطلب أكبر جهد. يمكن للجميع أن يقولوا ما يحلو لهم عن التراث إذا كان بإمكان المرء رؤيته ، وإلا فسوف نشارك جميعًا في صمت الدمار المحتمل.

عندما نناقش حول التراث المشترك أو المتنازع عليه ، فإن مسألة الوقت ضرورية ، وفي الحالات القصوى للاضطرابات الأخيرة ، قد لا تكون أفضل طريقة للمصالحة هي معالجة الماضي باعتباره مرتبطًا بشكل فردي ؛ بل بالأحرى أن الماضي يجب أن يبقى في الماضي. هل تعتقد أن هذا يمكن تطبيقه في سياقنا؟

إليزابيتا: لا ، لأنه ، على الأقل ، أصبح الماضي في البلقان الحجة الرئيسية لتشكيل المستقبل. الأمر الأكثر دراماتيكية هو أن الماضي أثبت أنه قابل للتغيير بالنسبة للناس في البلقان لدرجة أننا لم نعد نؤمن بما علمنا إياه أسلافنا. في مثل هذه الظروف ، يصبح المستقبل غير مؤكد لدرجة أننا نسعى وراء ماض أعيد بناؤه بشكل انتهازي ، ويدافع عنه الدور المفروض على التراث الثقافي. لذلك ، علينا أن نمنح الإرث وظيفة جديدة أكثر إنتاجية وإيجابية للغاية وننقذه من سوء المعاملة والاستغلال الحاليين.

هل تعتقد أن مجال الكلمات يمكن أن يؤثر على طريقة قراءة الجمهور للقصص المتعلقة بالتراث (المشتركة أو المتنازع عليها)؟

إليزابيتا: بكل الوسائل ، هذا هو سبب حاجتنا إلى متحدثين موثوقين. تحظى مهارات الخطابة بتقدير كبير منذ العصور القديمة لتأثيرها على الناس من جميع مناحي الحياة. يمكن أن يكون لمجال الكلمات العديد من التأثيرات (الإيجابية أو السلبية) ولهذا السبب يجب اختيار الكلمات بعناية ، وترجمتها بحسن نية ، وتمريرها عبر قنوات "آمنة" للنهج المهني والمعايير الأخلاقية. إن التراث الثقافي ، في أبسط تعريفه ، يعني الإبداع ، ومن ثم فهو يستحق مناهج إبداعية ومعالجة وتقدير.

***

يتم إجراء المقابلة في إطار مشروع "التراث المشترك أو المتنازع عليه"، تم تنفيذه بواسطة ALDA Skopje و Forum ZFD. الهدف من المشروع هو تحسين التعاون عبر الحدود بين مقدونيا الشمالية واليونان وبلغاريا. يرفع المشروع الوعي بدور التواريخ المتنازع عليها والتراث الثقافي المشترك لعمليات التكامل في الاتحاد الأوروبي بين ممارسي التراث والعاملين في المجال الثقافي. محتوى المقابلة هو مسؤولية الشخص الذي تمت مقابلته وحده ولا يعكس دائمًا آراء ومواقف ALDA و Forum ZFD.