Entretien avec le professeur Elizabeta Dimitrova, historienne de l'art spécialisée dans l'Empire byzantin, interviewée par Ana Frangovska, historienne de l'art et conservatrice.

Elizabeta Dimitrova, Titulaire d'une maîtrise et d'un doctorat en histoire de l'art de l'Université de Belgrade, est professeur à la faculté de philosophie de Skopje, République de Macédoine du Nord (Université de Ss Cyril et Méthode). Dans le cadre de son travail scientifique, elle s'est consacrée à l'étude de l'art, de la culture et des caractéristiques socioculturelles des époques paléochrétienne et byzantine. Dans ce contexte, elle a interprété et a été la première à publier le programme, les caractéristiques iconographiques et artistiques des icônes en céramique du site Vinicko Kale. Par la suite, Vinicko Kale est devenu dans les années 90 l'une des principales attractions archéologiques des Balkans. Mme Dimitrova a identifié le concept programmatique et iconographique des fresques de la basilique épiscopale de Stobi sur la base des parties conservées de manière fragmentaire de la décoration du 4ème siècle. Beaucoup de ses travaux savants sont consacrés à l'analyse et à la contextualisation des significations symboliques de l'iconographie des mosaïques paléochrétiennes de Stobi, Heraclea Lyncestis et la ville antique de Lychnidos. Dans le domaine de la culture artistique byzantine, elle a rédigé une monographie consacrée à l'Église «Assomption de la Très Sainte Mère de Dieu». Mme Dimitrova est une chercheuse très connue dans le monde et un commissaire de nombreuses activités liées à la protection du patrimoine culturel.

Quel est l'impact du patrimoine culturel sur la résolution des problèmes liés au patrimoine partagé ou contesté?

Elizabeta: L'impact du patrimoine est l'un des aspects les plus influents dans ce contexte, si l'on doit avoir des doutes sur sa valeur, sa capacité, ses opportunités de gestion, ses options de protection, etc. En revanche, si l'on veut traiter le patrimoine comme un bien, il faut sachez que le patrimoine n'a pas de prix, il ne peut donc être traité comme une propriété d'aucune sorte. Le patrimoine culturel appartient à l'ensemble de l'humanité; il arrive qu'un certain pays s'occupe du patrimoine situé sur le territoire géographique de ce pays.

Vous engagez-vous dans une coopération transfrontalière avec des professionnels de Grèce et de Bulgarie et rencontrez-vous des difficultés dans sa réalisation?

Elizabeta: J'ai une coopération avec des collègues bulgares (projet en cours pour la numérisation du patrimoine culturel avec des professeurs de Sofia) et une coopération permanente dans le processus d'examen des articles d'archéologie et d'histoire avec des professeurs d'Athènes. À cet égard, je n’ai jamais eu jusqu’à présent de problèmes, difficultés ou questions en suspens impliquant des dilemmes historiques ou tout autre type de malentendu (y compris l’origine du patrimoine ou sa gestion institutionnelle / non institutionnelle, sa protection, etc.).

"Le patrimoine culturel doit être traité comme une réalisation précieuse de la créativité des gens d'une certaine époque"

Nous avons un héritage qui peut évoquer des points de vue et des émotions différents - parfois difficiles ou contradictoires -, selon l'approche et le point de vue. Le défi de faire face à une telle divergence réside dans la tentative de transmettre simultanément ces différents points de vue et voix lors de la présentation de ce patrimoine au public. Êtes-vous d'accord et pensez-vous qu'il s'agit d'une tâche essentielle lorsque l'on traite du patrimoine et des histoires qui parlent à différentes personnes de différentes manières?

Elizabeta: Lorsque nous parlons de patrimoine, nous abordons la portée qualitative des œuvres d'art, des artefacts, des monuments et des sites provenant de différentes époques et de diverses actions de la civilisation humaine. Le patrimoine culturel doit être traité comme une réalisation précieuse de la créativité des gens d'une certaine époque, et non comme un moyen de créer des opinions politiques ou des manifestations. C'est un témoignage du potentiel créatif d'une certaine époque et de son ampleur historique, économique, sociale et culturelle; par conséquent, il doit être interprété de cette manière - comme le reflet positif d'un élan historique qui a disparu pour toujours, laissant une trace précieuse dans un certain milieu / sphère artistique ou culturel.

Pensez-vous qu'être plus polyvocal, engageant, diversifié, (auto-) réfléchi et participatif peut résoudre certains des obstacles sur la manière de présenter le patrimoine culturel (partagé ou contesté)?

Elizabeta: Il faut être méthodologiquement correct, chronologiquement précis et historiquement exact pour pouvoir être un véritable porte-parole du côté «brillant» du patrimoine culturel, car le «plaidoyer» peut également avoir un côté négatif. Le patrimoine culturel nous a été laissé pour une raison plus agréable que pour être utilisé comme une arme politique / sociale / nationale. Dès que l'on se rend compte qu'il est laissé à l'admiration (œuvres d'art) à la recherche proprement dite (artefacts) et à la présentation touristique (monuments), le détournement du patrimoine culturel cesse d'être intéressant ou valable.

Pouvez-vous penser à un exemple d'étude de cas de patrimoine partagé ou contesté lié à votre domaine d'intérêt particulier (ethno-musique, histoire, archéologie, art contemporain, histoire de l'art, etc.) et comment aborderiez-vous sa présentation?

Elizabeta: Bien sûr, on pense d'abord à l'église de la Sainte Vierge du village de Matejche, au nord de la Macédoine du Nord. Il a été commandé à l'âge d'or de l'État médiéval serbe, sous le règne de l'empereur Stefan Dushan comme mausolée de l'ancienne princesse bulgare Elena dans la région de l'actuelle Macédoine du Nord. Il appartient à l'héritage historique de trois États modernes; pourtant, personne ne s'en occupe et l'église est presque en décomposition. Au lieu de débattre à qui appartient ce patrimoine (je me souviens de quelques discussions sur le sujet), quelqu'un devrait se demander s'il pourrait faire quelque chose pour que ce patrimoine survienne afin d'être classé historiquement ou autrement; si l'église est partie, il n'y aura plus d'héritage à discuter.

Comment nous choisissons de nous souvenir du passé et comment nous choisissons d'aller de l'avant sont les questions cruciales d'aujourd'hui. Que signifie le patrimoine culturel dans différents contextes nationaux et régionaux? Qui peut le revendiquer comme le leur et qui décide de la manière dont il est conservé, exposé ou restauré? Comment partager le patrimoine culturel?

Elizabeta: Avec des initiatives mutuelles (transfrontalières et / ou internationales) pour sa protection et sa présentation scientifiquement vérifiée (historique, chronologique, thématique, artistique etc.). Dans mon domaine d'expertise, c'est très simple - c'est le patrimoine culturel byzantin, c'est-à-dire appartient à la production culturelle et artistique médiévale, manifestant certaines caractéristiques architecturales, iconographiques et artistiques, dont la qualité est la principale caractéristique reconnue par son caractère visuel.

«Ce que signifie les récits nationaux, c'est qu'ils n'incluent pas de couches; ils sont unilatéraux, souvent chronologiques et ont le sens d'une vérité historique fixe, statique, à leur sujet », a déclaré Anderson en 1991. Êtes-vous d'accord avec cette citation et pourquoi?

Elizabeta: Comme je l'ai déjà dit, le patrimoine culturel n'est pas un instrument de dialogue national ou politique. Il représente le reflet de la façon dont le peuple était cultivé dans le passé (défini par une certaine chronologie). En outre, cela reflète à quel point nous sommes cultivés dans nos efforts pour prendre soin de l'héritage et le préserver pour la postérité. Le patrimoine culturel présente les principales spécificités suivantes: il provient d'un certain moment historique (chronologie), il est façonné sous une certaine forme visuelle (typologie), il a certaines qualités reconnaissables (classification) et il a certains besoins existentiels (protégés ou non protégés) . Dans le 21st siècle, nous devons nous concentrer sur la dernière spécificité, car elle demande le plus grand effort. Chacun peut dire ce qu'il veut du patrimoine si on le voit, sinon nous partagerons tous le silence d'une possible destruction.

Lorsque nous discutons du patrimoine partagé ou contesté, la question du temps est essentielle et, dans les cas extrêmes de troubles récents, la meilleure méthode de réconciliation pourrait ne pas être d’aborder le passé comme individuellement relatable; mais plutôt que le passé devrait, espérons-le, rester dans le passé. Pensez-vous que cela puisse être mis en œuvre dans notre contexte?

Elizabeta: Non, car, au moins, dans les Balkans, le passé est devenu le principal argument pour façonner l'avenir. Ce qui est plus dramatique, c'est que le passé s'est avéré si changeant pour les habitants des Balkans que nous ne croyons plus en ce que nos ancêtres nous ont appris. Dans de telles circonstances, l'avenir devient si incertain que nous sommes à la recherche d'un passé reconstitué de manière opportuniste, défendu par le rôle imposé au patrimoine culturel. Par conséquent, nous devons donner à l'héritage une nouvelle fonction, plus productive et hautement positive, et le sauver des abus et de l'exploitation actuels.

Pensez-vous que le domaine des mots peut influencer la façon dont le public lit les histoires liées au patrimoine (partagées ou contestées)?

Elizabeta: C’est pourquoi nous avons besoin de porte-parole fiables. Les compétences rhétoriques ont été très appréciées depuis l'Antiquité en raison de leur effet sur des personnes de tous horizons. Le domaine des mots peut avoir de nombreux effets (positifs ou négatifs) et c'est pourquoi les mots doivent être choisis avec soin, entonnés de bonne volonté et passés par des canaux «sûrs» d'approche professionnelle et de normes éthiques. Le patrimoine culturel, dans sa définition la plus élémentaire, signifie création et, en tant que tel, mérite des approches créatives, un traitement et une appréciation.

***

L'entretien est mené dans le cadre du projet »Patrimoine partagé ou contesté», Mis en œuvre par ALDA Skopje et Forum ZFD. L'objectif du projet est d'améliorer la coopération transfrontalière entre la Macédoine du Nord, la Grèce et la Bulgarie. Le projet sensibilise les praticiens du patrimoine et les travailleurs culturels au rôle des histoires contestées et du patrimoine culturel partagé dans les processus d'intégration de l'UE. Le contenu de l'entretien relève de la seule responsabilité de la personne interrogée et ne reflète pas toujours les points de vue et les attitudes d'ALDA et de Forum ZFD.

Entretien avec le professeur Elizabeta Dimitrova, historienne de l'art spécialisée dans l'Empire byzantin, interviewée par Ana Frangovska, historienne de l'art et conservatrice.

Elizabeta Dimitrova, Titulaire d'une maîtrise et d'un doctorat en histoire de l'art de l'Université de Belgrade, est professeur à la faculté de philosophie de Skopje, République de Macédoine du Nord (Université de Ss Cyril et Méthode). Dans le cadre de son travail scientifique, elle s'est consacrée à l'étude de l'art, de la culture et des caractéristiques socioculturelles des époques paléochrétienne et byzantine. Dans ce contexte, elle a interprété et a été la première à publier le programme, les caractéristiques iconographiques et artistiques des icônes en céramique du site Vinicko Kale. Par la suite, Vinicko Kale est devenu dans les années 90 l'une des principales attractions archéologiques des Balkans. Mme Dimitrova a identifié le concept programmatique et iconographique des fresques de la basilique épiscopale de Stobi sur la base des parties conservées de manière fragmentaire de la décoration du 4ème siècle. Beaucoup de ses travaux savants sont consacrés à l'analyse et à la contextualisation des significations symboliques de l'iconographie des mosaïques paléochrétiennes de Stobi, Heraclea Lyncestis et la ville antique de Lychnidos. Dans le domaine de la culture artistique byzantine, elle a rédigé une monographie consacrée à l'Église «Assomption de la Très Sainte Mère de Dieu». Mme Dimitrova est une chercheuse très connue dans le monde et un commissaire de nombreuses activités liées à la protection du patrimoine culturel.

Quel est l'impact du patrimoine culturel sur la résolution des problèmes liés au patrimoine partagé ou contesté?

Elizabeta: L'impact du patrimoine est l'un des aspects les plus influents dans ce contexte, si l'on doit avoir des doutes sur sa valeur, sa capacité, ses opportunités de gestion, ses options de protection, etc. En revanche, si l'on veut traiter le patrimoine comme un bien, il faut sachez que le patrimoine n'a pas de prix, il ne peut donc être traité comme une propriété d'aucune sorte. Le patrimoine culturel appartient à l'ensemble de l'humanité; il arrive qu'un certain pays s'occupe du patrimoine situé sur le territoire géographique de ce pays.

Vous engagez-vous dans une coopération transfrontalière avec des professionnels de Grèce et de Bulgarie et rencontrez-vous des difficultés dans sa réalisation?

Elizabeta: J'ai une coopération avec des collègues bulgares (projet en cours pour la numérisation du patrimoine culturel avec des professeurs de Sofia) et une coopération permanente dans le processus d'examen des articles d'archéologie et d'histoire avec des professeurs d'Athènes. À cet égard, je n’ai jamais eu jusqu’à présent de problèmes, difficultés ou questions en suspens impliquant des dilemmes historiques ou tout autre type de malentendu (y compris l’origine du patrimoine ou sa gestion institutionnelle / non institutionnelle, sa protection, etc.).

"Le patrimoine culturel doit être traité comme une réalisation précieuse de la créativité des gens d'une certaine époque"

Nous avons un héritage qui peut évoquer des points de vue et des émotions différents - parfois difficiles ou contradictoires -, selon l'approche et le point de vue. Le défi de faire face à une telle divergence réside dans la tentative de transmettre simultanément ces différents points de vue et voix lors de la présentation de ce patrimoine au public. Êtes-vous d'accord et pensez-vous qu'il s'agit d'une tâche essentielle lorsque l'on traite du patrimoine et des histoires qui parlent à différentes personnes de différentes manières?

Elizabeta: Lorsque nous parlons de patrimoine, nous abordons la portée qualitative des œuvres d'art, des artefacts, des monuments et des sites provenant de différentes époques et de diverses actions de la civilisation humaine. Le patrimoine culturel doit être traité comme une réalisation précieuse de la créativité des gens d'une certaine époque, et non comme un moyen de créer des opinions politiques ou des manifestations. C'est un témoignage du potentiel créatif d'une certaine époque et de son ampleur historique, économique, sociale et culturelle; par conséquent, il doit être interprété de cette manière - comme le reflet positif d'un élan historique qui a disparu pour toujours, laissant une trace précieuse dans un certain milieu / sphère artistique ou culturel.

Pensez-vous qu'être plus polyvocal, engageant, diversifié, (auto-) réfléchi et participatif peut résoudre certains des obstacles sur la manière de présenter le patrimoine culturel (partagé ou contesté)?

Elizabeta: Il faut être méthodologiquement correct, chronologiquement précis et historiquement exact pour pouvoir être un véritable porte-parole du côté «brillant» du patrimoine culturel, car le «plaidoyer» peut également avoir un côté négatif. Le patrimoine culturel nous a été laissé pour une raison plus agréable que pour être utilisé comme une arme politique / sociale / nationale. Dès que l'on se rend compte qu'il est laissé à l'admiration (œuvres d'art) à la recherche proprement dite (artefacts) et à la présentation touristique (monuments), le détournement du patrimoine culturel cesse d'être intéressant ou valable.

Pouvez-vous penser à un exemple d'étude de cas de patrimoine partagé ou contesté lié à votre domaine d'intérêt particulier (ethno-musique, histoire, archéologie, art contemporain, histoire de l'art, etc.) et comment aborderiez-vous sa présentation?

Elizabeta: Bien sûr, on pense d'abord à l'église de la Sainte Vierge du village de Matejche, au nord de la Macédoine du Nord. Il a été commandé à l'âge d'or de l'État médiéval serbe, sous le règne de l'empereur Stefan Dushan comme mausolée de l'ancienne princesse bulgare Elena dans la région de l'actuelle Macédoine du Nord. Il appartient à l'héritage historique de trois États modernes; pourtant, personne ne s'en occupe et l'église est presque en décomposition. Au lieu de débattre à qui appartient ce patrimoine (je me souviens de quelques discussions sur le sujet), quelqu'un devrait se demander s'il pourrait faire quelque chose pour que ce patrimoine survienne afin d'être classé historiquement ou autrement; si l'église est partie, il n'y aura plus d'héritage à discuter.

Comment nous choisissons de nous souvenir du passé et comment nous choisissons d'aller de l'avant sont les questions cruciales d'aujourd'hui. Que signifie le patrimoine culturel dans différents contextes nationaux et régionaux? Qui peut le revendiquer comme le leur et qui décide de la manière dont il est conservé, exposé ou restauré? Comment partager le patrimoine culturel?

Elizabeta: Avec des initiatives mutuelles (transfrontalières et / ou internationales) pour sa protection et sa présentation scientifiquement vérifiée (historique, chronologique, thématique, artistique etc.). Dans mon domaine d'expertise, c'est très simple - c'est le patrimoine culturel byzantin, c'est-à-dire appartient à la production culturelle et artistique médiévale, manifestant certaines caractéristiques architecturales, iconographiques et artistiques, dont la qualité est la principale caractéristique reconnue par son caractère visuel.

«Ce que signifie les récits nationaux, c'est qu'ils n'incluent pas de couches; ils sont unilatéraux, souvent chronologiques et ont le sens d'une vérité historique fixe, statique, à leur sujet », a déclaré Anderson en 1991. Êtes-vous d'accord avec cette citation et pourquoi?

Elizabeta: Comme je l'ai déjà dit, le patrimoine culturel n'est pas un instrument de dialogue national ou politique. Il représente le reflet de la façon dont le peuple était cultivé dans le passé (défini par une certaine chronologie). En outre, cela reflète à quel point nous sommes cultivés dans nos efforts pour prendre soin de l'héritage et le préserver pour la postérité. Le patrimoine culturel présente les principales spécificités suivantes: il provient d'un certain moment historique (chronologie), il est façonné sous une certaine forme visuelle (typologie), il a certaines qualités reconnaissables (classification) et il a certains besoins existentiels (protégés ou non protégés) . Dans le 21st siècle, nous devons nous concentrer sur la dernière spécificité, car elle demande le plus grand effort. Chacun peut dire ce qu'il veut du patrimoine si on le voit, sinon nous partagerons tous le silence d'une possible destruction.

Lorsque nous discutons du patrimoine partagé ou contesté, la question du temps est essentielle et, dans les cas extrêmes de troubles récents, la meilleure méthode de réconciliation pourrait ne pas être d’aborder le passé comme individuellement relatable; mais plutôt que le passé devrait, espérons-le, rester dans le passé. Pensez-vous que cela puisse être mis en œuvre dans notre contexte?

Elizabeta: Non, car, au moins, dans les Balkans, le passé est devenu le principal argument pour façonner l'avenir. Ce qui est plus dramatique, c'est que le passé s'est avéré si changeant pour les habitants des Balkans que nous ne croyons plus en ce que nos ancêtres nous ont appris. Dans de telles circonstances, l'avenir devient si incertain que nous sommes à la recherche d'un passé reconstitué de manière opportuniste, défendu par le rôle imposé au patrimoine culturel. Par conséquent, nous devons donner à l'héritage une nouvelle fonction, plus productive et hautement positive, et le sauver des abus et de l'exploitation actuels.

Pensez-vous que le domaine des mots peut influencer la façon dont le public lit les histoires liées au patrimoine (partagées ou contestées)?

Elizabeta: C’est pourquoi nous avons besoin de porte-parole fiables. Les compétences rhétoriques ont été très appréciées depuis l'Antiquité en raison de leur effet sur des personnes de tous horizons. Le domaine des mots peut avoir de nombreux effets (positifs ou négatifs) et c'est pourquoi les mots doivent être choisis avec soin, entonnés de bonne volonté et passés par des canaux «sûrs» d'approche professionnelle et de normes éthiques. Le patrimoine culturel, dans sa définition la plus élémentaire, signifie création et, en tant que tel, mérite des approches créatives, un traitement et une appréciation.

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L'entretien est mené dans le cadre du projet »Patrimoine partagé ou contesté», Mis en œuvre par ALDA Skopje et Forum ZFD. L'objectif du projet est d'améliorer la coopération transfrontalière entre la Macédoine du Nord, la Grèce et la Bulgarie. Le projet sensibilise les praticiens du patrimoine et les travailleurs culturels au rôle des histoires contestées et du patrimoine culturel partagé dans les processus d'intégration de l'UE. Le contenu de l'entretien relève de la seule responsabilité de la personne interrogée et ne reflète pas toujours les points de vue et les attitudes d'ALDA et de Forum ZFD.