Intervju s Alexandrosom Stamatiouom, fotoreporterom iz Atene u Grčkoj, intervjuirala Ana Frangovska, povjesničarka umjetnosti i kustosica

Aleksandros Stamatiou fotoreporter je porijeklom iz Atene u Grčkoj. Gospodin Stamatiou ima impresivan portfelj fotografija i dokumentarnih videozapisa koji govore o političkim pitanjima posljednjih nekoliko desetljeća na Balkanu: dokumentirajući situacije nakon ratova koji su se dogodili raspadom Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije; pitanje imena u sjevernoj Makedoniji; Grci u Albaniji; izvještavanje o sukobima između albanskih paravojnih trupa OVK s Kosova i vlasti u sjevernoj Makedoniji; izvještavanje o NATO-ovom bombardiranju Kosova i Srbije i mnogi drugi. Dok je bilježio trenutke povijesti uhićen je i ozlijeđen. Njegove su fotografije objavljene u mnogim istaknutim časopisima i medijima kao što su: Vima, Ta Nea, Eleftherotypia, Epsilon, Kathimerini, Štamparske greške Eleftheros,Naftemporiki, Vrijeme, Elsevier, Het Parole, Newsweek, Xinhua, New York Times, Frankfurter Allgemeine Zeitung itd. Od 2006. radi za grčku televizijsku dokumentarnu emisiju "BALKAN EXPRESS", emitiranu na Grčkoj nacionalnoj televiziji ERT3, koja prikazuje tradiciju, glazbu, povijest i kulturu svih zemalja na Balkanu. Od 2000. preselio se u Skoplje dok je još uvijek putovao zbog svog posla.

Svjedočeći i dokumentirajući mnoštvo scena iz naše nedavne balkanske povijesti i čuvši mnoštvo pripovijesti povezanih s kulturom, zemljopisom, propadanjima, ratovima, sukobima, pokušat će rasvijetliti temu "zajedničkog ili osporavanog nasljeđa".

Imamo baštinu koja može pobuditi različite - ponekad teške ili konkurentske - poglede i osjećaje, ovisno o pristupu i stajalištu. Izazov suočavanja s takvom divergencijom leži u pokušaju istodobnog prenošenja različitih stavova i glasova prilikom predstavljanja ove baštine javnosti. Slažete li se i mislite li da je to ključni zadatak kada se bavite baštinom i povijestima koje različitim ljudima govore na različite načine?

Aleksandros: Dobro sam upoznat s poviješću našeg kraja, iako je moje profesionalno iskustvo u fotoreportaži. Po mom mišljenju, u posljednjih nekoliko desetljeća svjedočimo vrlo ozbiljnoj situaciji, u kojoj svi žele dohvatiti neki dio povijesti od drugog. Umjesto izgradnje tješnje suradnje i njegovanja suživota, povijest se koristi kao najopasnije oružje za iskopavanje širih neslaganja na Balkanu. Objavljene povijesti nisu točne i konsolidirane prema činjenicama, već po mjeri, jedna povijest poslužuje se Bugarima, druga Grcima, treća Makedoncima. To je sramotno i treba zaustaviti. Moramo obnoviti prekinute mostove između zemalja i moje je mišljenje da su kultura i umjetnost najbolji provodnici za jačanje veza između naših susjednih zemalja. Trenutno živim u Skoplju u sjevernoj Makedoniji, oženjen sam Makedonkinjom i naporno radim na dovođenju mnogih grčkih umjetnika ovdje, u blisku suradnju s makedonskim, kako bih pomogao u prevladavanju predrasuda i političke neravnoteže, jer je ovo dnevnopolitičko igranje s našim ljudima odvratno.

Što baština znači za vas kao pojedinca i kao građanina vaše zemlje i svijeta?

Aleksandros: Kulturna baština univerzalna je vrijednost. Na sve baštine gledam na isti način, bez obzira na podrijetlo, zemlju, naciju. Sve je naše; pripada cijelom čovječanstvu. Jednom sam imao izložbu u Muzeju fotografije u Solunu, a američki me posjetitelj pitao gdje su moje fotografije. Odgovorio sam da dolaze iz različitih dijelova svijeta. Rekao je da moram bolje sortirati fotografije prema državi, naciji i zemljopisnom teritoriju radi boljeg razumijevanja. Zanemarila sam kritičara koji je dolazio od njega, jer su za mene svi na ovom svijetu isti, bez obzira odakle dolaze ili koje je podrijetlo. Osjećam se isto bez obzira jesam li u Grčkoj, sjevernoj Makedoniji, Bugarskoj, na Kosovu, u Srbiji, u Bosni, svugdje gdje imam vrlo bliske prijatelje isto se osjećam.

Kako se odlučujemo sjećati se prošlosti i kako idemo naprijed, kritična su pitanja današnjice. Što znači kulturna baština u različitim nacionalnim i regionalnim kontekstima? Tko može tvrditi da je njihov, i tko odlučuje kako će se sačuvati, prikazati ili obnoviti? Kako podijeliti kulturnu baštinu?

Aleksandros: Političari koriste povijest, kulturu i kulturno nasljeđe za svoje dnevno-političke potrebe. U prošlosti nije bilo granica, svi smo bili isti. Moj otac dolazi iz Kallikrateia, Halkidikija, tako da sam prema nekim dijelovima povijesti Makedonac. U prošlosti su očevi rođaci dolazili iz turskog Izmira, pa tada nije bilo jasnih granica. Nakon toga su postavljene granice i svi su poludjeli, grabeći i pokušavajući zaposjesti prošlost, povijest, naslijeđe. Inzistirat ću na svom mišljenju da samo kroz kulturu možemo ići naprijed. Kad sam vidio kako su se dobro slagali grčki i makedonski umjetnici (u jednoj rezidenciji koju sam organizirao), to mi je bilo najveće zadovoljstvo. Baš snagom umjetnika i kulture možemo pokazati zube političarima i proslaviti čovječnost. Nakon potpisivanja Prespanskog sporazuma doživio sam vrlo zanimljivu situaciju u kojoj su me nazvali mnogi moji prijatelji, Grci, i rekli mi da se ne slažu da se Bivša jugoslavenska republika Makedonija preimenuje u Sjevernu Makedoniju, ali da bi to trebalo biti imenovanprosto Makedonija. To znači da još uvijek postoji nada da možemo ponovno povezati slomljene mostove.

Sudjelujete li u prekograničnoj suradnji sa profesionalcima iz sjeverne Makedonije i imate li poteškoća u njezinoj realizaciji?

Aleksandros: Da, sjajno surađujem s makedonskim kolegama i nikada do sada nisam imao loše iskustvo. Ovdje se osjećam kao kod kuće. Nekad živim u središtu Atene, ovdje živim u središtu Skoplja i osjećam se poput "Skopjanina". Ako se nešto loše događa s gradom ili u gradu, to me boli jer osjećam da je ovo moj rodni grad.

"Na svačije nasljeđe gledam na isti način, bez obzira na podrijetlo, zemlju, naciju. Pripada čovječanstvu."

Mislite li da više polivokalnost, angažiranost, raznolikost, (samo) refleksija i sudjelovanje mogu riješiti neke od prepreka na putu prezentacije kulturne baštine (zajedničke ili osporavane)?

Aleksandros: Da! Snimio sam mnogo fotografija i snimao dokumentarne filmove za muzeje širom Balkana, u Hrvatskoj, Srbiji, sjevernoj Makedoniji, Albaniji, ali u Nacionalnoj galeriji u Sofiji u Bugarskoj doživio sam jedno od najimpresivnijih iskustava. Upoznali smo se i razgovarali s njihovim redateljem, a vidio sam sjajnu, pozitivnu reakciju u njegovoj komunikaciji, on je bio pobornik ideje da smo svi isti, uglavnom ljudi svijeta. Nije ga bilo briga govorim li makedonski ili grčki, glavni interes bio mu je vidjeti što možemo pokazati javnosti. Stoga smo u skladu s tim organizirali sjajnu izložbu u njihovoj Galeriji.

Doduše, živimo u vremenu laži, kojemu služe političari, ali umjetnost i umjetnici rade i mogu promijeniti smjer vjetra i atmosferu. Fotoreporter sam koji se politikom bavio 35 godina, ali sad sam se zasitio politike.

Možete li se sjetiti primjera studije slučaja zajedničke ili osporene baštine povezane s vašim određenim područjem interesa (etno-glazba, povijest, arheologija, suvremena umjetnost, povijest umjetnosti, fotografija itd.) I kako biste pristupili njezinu predstavljanju?

Aleksandros: Fotografija je artefakt, pa puno pomaže u potvrđivanju kulturne baštine ili pitanjima koja se tiču zajedničke ili osporavane povijesti. Vrlo su često oduševljene ljudskim očima, načinom na koji interpretiraju slike, posebno kada su to dječje oči. Jednom sam fotografirao dijete izbjeglicu s Kosova, fotografirao sam njegove emotivne oči. 15 godina kasnije, na izložbi u Skoplju, prišao mi je mladić od 20-ak godina i pitao prepoznajem li ga. Odgovorio sam negativno. Tada se na fotografiji predstavio kao dijete izbjeglica i rekao da sam mu ja inspiracija i da će postati fotograf. Naučio je govoriti francuski, engleski, makedonski i albanski jezik. Dakle, ovo je jedna sretna priča. Takvih je primjera puno, dobrih i loših. Dakle, uz pomoć foto ili video dokumentacije postoje činjenice koje se ne mogu zanemariti.

„Ono što označava nacionalne narative jest to što ne uključuju slojeve; jednostrani su, često kronološki i imaju osjećaj fiksne, statične, povijesne istine o njima ”, rekao je Anderson 1991. Slažete li se s tim navodom i zašto?

Aleksandros: Slažem se, višeslojni pristup jedan je od ključeva u rješavanju problema povezanih sa zajedničkom ili osporavanom baštinom i poviješću. Na promjene u povijesti utječu političari, pa su najbolji način rješavanja problema razgovori s lokalnim stanovništvom iz malih zajednica. Snimio sam i intervjuirao mnoge seljane i starce iz malih zajednica u mnogim susjednim balkanskim zemljama, najzanimljivije je to što svi oni imaju istu povijest, koja je drugačija od one promijenjene i promijenjene, koju su države nudile putem obrazovne institucije, kao dio političkih agendi.

Druga metoda osporavanja nacionalnog narativa, u vezi s dijeljenom ili osporavanom baštinom, bila bi prelazak s određenog na univerzalno. Cornelius Holtorf piše: „(...) nova kulturna baština može nadići kulturni partikularizam promičući vrijednosti i vrline proistekle iz humanizma i zalaganje za globalnu solidarnost.“ Što misliš o ovome?

Aleksandros: Definitivno se slažem s Corneliusom Holtorfom. Trebali bismo prevladati loša iskustva svojih očeva i djedova, neka prošlost bude prošlost (postoje povjesničari koji mogu sjesti, bez osjećaja i razgovarati o specifičnim i problematičnim trenucima koji proizlaze iz korištenja različitih činjenica) i mi ćemo, uz veliku pomoć kulture, i dalje biti aktivni tvorci nove ere humanizma i globalne solidarnosti. Ne kažem da bismo trebali zaboraviti na svoju prošlost i zanemariti svoju povijest, ali da to ne bi trebala biti prepreka za dobre susjede i suradnike, zamka u koju iznova padamo zbog svakodnevnice politika.

Kada razgovaramo o zajedničkoj ili osporavanoj baštini, pitanje vremena je od ključne važnosti, au ekstremnim slučajevima nedavnih previranja, najbolja metoda za pomirenje možda neće biti tretiranje prošlosti kao pojedinačno povezane; već da se nada da bi prošlost trebala ostati u prošlosti. Mislite li da se to može implementirati u naš kontekst?

Aleksandros: Da, kao što sam već rekao, prošlost bi trebala ostati u prošlosti, ne utječući na naš suvremeni život, i samo uz pomoć kulture možemo pomiriti, ojačati i ojačati odnose i komunikacije.

***

Intervju se provodi u okviru projekta “Dijeljeno ili osporeno nasljeđe”, Provodi ALDA Skopje i Forum ZFD. Cilj projekta je poboljšati prekograničnu suradnju između sjeverne Makedonije, Grčke i Bugarske. Projektom se podiže svijest o ulozi osporenih povijesti i zajedničke kulturne baštine u procesima integracije u EU među stručnjake za baštinu i kulturne radnike. Sadržaj intervjua isključiva je odgovornost sugovornika i ne odražava uvijek stavove i stavove ALDA-e i Foruma ZFD.

Intervju s Alexandrosom Stamatiouom, fotoreporterom iz Atene u Grčkoj, intervjuirala Ana Frangovska, povjesničarka umjetnosti i kustosica

Aleksandros Stamatiou fotoreporter je porijeklom iz Atene u Grčkoj. Gospodin Stamatiou ima impresivan portfelj fotografija i dokumentarnih videozapisa koji govore o političkim pitanjima posljednjih nekoliko desetljeća na Balkanu: dokumentirajući situacije nakon ratova koji su se dogodili raspadom Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije; pitanje imena u sjevernoj Makedoniji; Grci u Albaniji; izvještavanje o sukobima između albanskih paravojnih trupa OVK s Kosova i vlasti u sjevernoj Makedoniji; izvještavanje o NATO-ovom bombardiranju Kosova i Srbije i mnogi drugi. Dok je bilježio trenutke povijesti uhićen je i ozlijeđen. Njegove su fotografije objavljene u mnogim istaknutim časopisima i medijima kao što su: Vima, Ta Nea, Eleftherotypia, Epsilon, Kathimerini, Štamparske greške Eleftheros,Naftemporiki, Vrijeme, Elsevier, Het Parole, Newsweek, Xinhua, New York Times, Frankfurter Allgemeine Zeitung itd. Od 2006. radi za grčku televizijsku dokumentarnu emisiju "BALKAN EXPRESS", emitiranu na Grčkoj nacionalnoj televiziji ERT3, koja prikazuje tradiciju, glazbu, povijest i kulturu svih zemalja na Balkanu. Od 2000. preselio se u Skoplje dok je još uvijek putovao zbog svog posla.

Svjedočeći i dokumentirajući mnoštvo scena iz naše nedavne balkanske povijesti i čuvši mnoštvo pripovijesti povezanih s kulturom, zemljopisom, propadanjima, ratovima, sukobima, pokušat će rasvijetliti temu "zajedničkog ili osporavanog nasljeđa".

Imamo baštinu koja može pobuditi različite - ponekad teške ili konkurentske - poglede i osjećaje, ovisno o pristupu i stajalištu. Izazov suočavanja s takvom divergencijom leži u pokušaju istodobnog prenošenja različitih stavova i glasova prilikom predstavljanja ove baštine javnosti. Slažete li se i mislite li da je to ključni zadatak kada se bavite baštinom i povijestima koje različitim ljudima govore na različite načine?

Aleksandros: Dobro sam upoznat s poviješću našeg kraja, iako je moje profesionalno iskustvo u fotoreportaži. Po mom mišljenju, u posljednjih nekoliko desetljeća svjedočimo vrlo ozbiljnoj situaciji, u kojoj svi žele dohvatiti neki dio povijesti od drugog. Umjesto izgradnje tješnje suradnje i njegovanja suživota, povijest se koristi kao najopasnije oružje za iskopavanje širih neslaganja na Balkanu. Objavljene povijesti nisu točne i konsolidirane prema činjenicama, već po mjeri, jedna povijest poslužuje se Bugarima, druga Grcima, treća Makedoncima. To je sramotno i treba zaustaviti. Moramo obnoviti prekinute mostove između zemalja i moje je mišljenje da su kultura i umjetnost najbolji provodnici za jačanje veza između naših susjednih zemalja. Trenutno živim u Skoplju u sjevernoj Makedoniji, oženjen sam Makedonkinjom i naporno radim na dovođenju mnogih grčkih umjetnika ovdje, u blisku suradnju s makedonskim, kako bih pomogao u prevladavanju predrasuda i političke neravnoteže, jer je ovo dnevnopolitičko igranje s našim ljudima odvratno.

Što baština znači za vas kao pojedinca i kao građanina vaše zemlje i svijeta?

Aleksandros: Kulturna baština univerzalna je vrijednost. Na sve baštine gledam na isti način, bez obzira na podrijetlo, zemlju, naciju. Sve je naše; pripada cijelom čovječanstvu. Jednom sam imao izložbu u Muzeju fotografije u Solunu, a američki me posjetitelj pitao gdje su moje fotografije. Odgovorio sam da dolaze iz različitih dijelova svijeta. Rekao je da moram bolje sortirati fotografije prema državi, naciji i zemljopisnom teritoriju radi boljeg razumijevanja. Zanemarila sam kritičara koji je dolazio od njega, jer su za mene svi na ovom svijetu isti, bez obzira odakle dolaze ili koje je podrijetlo. Osjećam se isto bez obzira jesam li u Grčkoj, sjevernoj Makedoniji, Bugarskoj, na Kosovu, u Srbiji, u Bosni, svugdje gdje imam vrlo bliske prijatelje isto se osjećam.

Kako se odlučujemo sjećati se prošlosti i kako idemo naprijed, kritična su pitanja današnjice. Što znači kulturna baština u različitim nacionalnim i regionalnim kontekstima? Tko može tvrditi da je njihov, i tko odlučuje kako će se sačuvati, prikazati ili obnoviti? Kako podijeliti kulturnu baštinu?

Aleksandros: Političari koriste povijest, kulturu i kulturno nasljeđe za svoje dnevno-političke potrebe. U prošlosti nije bilo granica, svi smo bili isti. Moj otac dolazi iz Kallikrateia, Halkidikija, tako da sam prema nekim dijelovima povijesti Makedonac. U prošlosti su očevi rođaci dolazili iz turskog Izmira, pa tada nije bilo jasnih granica. Nakon toga su postavljene granice i svi su poludjeli, grabeći i pokušavajući zaposjesti prošlost, povijest, naslijeđe. Inzistirat ću na svom mišljenju da samo kroz kulturu možemo ići naprijed. Kad sam vidio kako su se dobro slagali grčki i makedonski umjetnici (u jednoj rezidenciji koju sam organizirao), to mi je bilo najveće zadovoljstvo. Baš snagom umjetnika i kulture možemo pokazati zube političarima i proslaviti čovječnost. Nakon potpisivanja Prespanskog sporazuma doživio sam vrlo zanimljivu situaciju u kojoj su me nazvali mnogi moji prijatelji, Grci, i rekli mi da se ne slažu da se Bivša jugoslavenska republika Makedonija preimenuje u Sjevernu Makedoniju, ali da bi to trebalo biti imenovanprosto Makedonija. To znači da još uvijek postoji nada da možemo ponovno povezati slomljene mostove.

Sudjelujete li u prekograničnoj suradnji sa profesionalcima iz sjeverne Makedonije i imate li poteškoća u njezinoj realizaciji?

Aleksandros: Da, sjajno surađujem s makedonskim kolegama i nikada do sada nisam imao loše iskustvo. Ovdje se osjećam kao kod kuće. Nekad živim u središtu Atene, ovdje živim u središtu Skoplja i osjećam se poput "Skopjanina". Ako se nešto loše događa s gradom ili u gradu, to me boli jer osjećam da je ovo moj rodni grad.

"Na svačije nasljeđe gledam na isti način, bez obzira na podrijetlo, zemlju, naciju. Pripada čovječanstvu."

Mislite li da više polivokalnost, angažiranost, raznolikost, (samo) refleksija i sudjelovanje mogu riješiti neke od prepreka na putu prezentacije kulturne baštine (zajedničke ili osporavane)?

Aleksandros: Da! Snimio sam mnogo fotografija i snimao dokumentarne filmove za muzeje širom Balkana, u Hrvatskoj, Srbiji, sjevernoj Makedoniji, Albaniji, ali u Nacionalnoj galeriji u Sofiji u Bugarskoj doživio sam jedno od najimpresivnijih iskustava. Upoznali smo se i razgovarali s njihovim redateljem, a vidio sam sjajnu, pozitivnu reakciju u njegovoj komunikaciji, on je bio pobornik ideje da smo svi isti, uglavnom ljudi svijeta. Nije ga bilo briga govorim li makedonski ili grčki, glavni interes bio mu je vidjeti što možemo pokazati javnosti. Stoga smo u skladu s tim organizirali sjajnu izložbu u njihovoj Galeriji.

Doduše, živimo u vremenu laži, kojemu služe političari, ali umjetnost i umjetnici rade i mogu promijeniti smjer vjetra i atmosferu. Fotoreporter sam koji se politikom bavio 35 godina, ali sad sam se zasitio politike.

Možete li se sjetiti primjera studije slučaja zajedničke ili osporene baštine povezane s vašim određenim područjem interesa (etno-glazba, povijest, arheologija, suvremena umjetnost, povijest umjetnosti, fotografija itd.) I kako biste pristupili njezinu predstavljanju?

Aleksandros: Fotografija je artefakt, pa puno pomaže u potvrđivanju kulturne baštine ili pitanjima koja se tiču zajedničke ili osporavane povijesti. Vrlo su često oduševljene ljudskim očima, načinom na koji interpretiraju slike, posebno kada su to dječje oči. Jednom sam fotografirao dijete izbjeglicu s Kosova, fotografirao sam njegove emotivne oči. 15 godina kasnije, na izložbi u Skoplju, prišao mi je mladić od 20-ak godina i pitao prepoznajem li ga. Odgovorio sam negativno. Tada se na fotografiji predstavio kao dijete izbjeglica i rekao da sam mu ja inspiracija i da će postati fotograf. Naučio je govoriti francuski, engleski, makedonski i albanski jezik. Dakle, ovo je jedna sretna priča. Takvih je primjera puno, dobrih i loših. Dakle, uz pomoć foto ili video dokumentacije postoje činjenice koje se ne mogu zanemariti.

„Ono što označava nacionalne narative jest to što ne uključuju slojeve; jednostrani su, često kronološki i imaju osjećaj fiksne, statične, povijesne istine o njima ”, rekao je Anderson 1991. Slažete li se s tim navodom i zašto?

Aleksandros: Slažem se, višeslojni pristup jedan je od ključeva u rješavanju problema povezanih sa zajedničkom ili osporavanom baštinom i poviješću. Na promjene u povijesti utječu političari, pa su najbolji način rješavanja problema razgovori s lokalnim stanovništvom iz malih zajednica. Snimio sam i intervjuirao mnoge seljane i starce iz malih zajednica u mnogim susjednim balkanskim zemljama, najzanimljivije je to što svi oni imaju istu povijest, koja je drugačija od one promijenjene i promijenjene, koju su države nudile putem obrazovne institucije, kao dio političkih agendi.

Druga metoda osporavanja nacionalnog narativa, u vezi s dijeljenom ili osporavanom baštinom, bila bi prelazak s određenog na univerzalno. Cornelius Holtorf piše: „(...) nova kulturna baština može nadići kulturni partikularizam promičući vrijednosti i vrline proistekle iz humanizma i zalaganje za globalnu solidarnost.“ Što misliš o ovome?

Aleksandros: Definitivno se slažem s Corneliusom Holtorfom. Trebali bismo prevladati loša iskustva svojih očeva i djedova, neka prošlost bude prošlost (postoje povjesničari koji mogu sjesti, bez osjećaja i razgovarati o specifičnim i problematičnim trenucima koji proizlaze iz korištenja različitih činjenica) i mi ćemo, uz veliku pomoć kulture, i dalje biti aktivni tvorci nove ere humanizma i globalne solidarnosti. Ne kažem da bismo trebali zaboraviti na svoju prošlost i zanemariti svoju povijest, ali da to ne bi trebala biti prepreka za dobre susjede i suradnike, zamka u koju iznova padamo zbog svakodnevnice politika.

Kada razgovaramo o zajedničkoj ili osporavanoj baštini, pitanje vremena je od ključne važnosti, au ekstremnim slučajevima nedavnih previranja, najbolja metoda za pomirenje možda neće biti tretiranje prošlosti kao pojedinačno povezane; već da se nada da bi prošlost trebala ostati u prošlosti. Mislite li da se to može implementirati u naš kontekst?

Aleksandros: Da, kao što sam već rekao, prošlost bi trebala ostati u prošlosti, ne utječući na naš suvremeni život, i samo uz pomoć kulture možemo pomiriti, ojačati i ojačati odnose i komunikacije.

***

Intervju se provodi u okviru projekta “Dijeljeno ili osporeno nasljeđe”, Provodi ALDA Skopje i Forum ZFD. Cilj projekta je poboljšati prekograničnu suradnju između sjeverne Makedonije, Grčke i Bugarske. Projektom se podiže svijest o ulozi osporenih povijesti i zajedničke kulturne baštine u procesima integracije u EU među stručnjake za baštinu i kulturne radnike. Sadržaj intervjua isključiva je odgovornost sugovornika i ne odražava uvijek stavove i stavove ALDA-e i Foruma ZFD.